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Beitrag 13 von 60 Beiträgen. |
Seite erstellt am 20.4.24 um 12:47 Uhr |
Verfasser: Gipfelstürmer Datum: Dienstag, den 28. September 2010, um 20:51 Uhr Betrifft: Konsensvorschlag
> >Wenn ich diese überhöhte Position anzweifele und darauf hinweise, dass selbst Du nur ein Mensch bist, dann sehe ich das nicht als Diskredition.<
> Es ist der Ton, der dabei mitklingt, und die Intention, die im Hintergrund mitschwingt und den Impuls gibt. Es macht mir gar nichts aus; ich wollte nur angesichts der Tatsache darauf hingewiesen haben, dass viele außer uns Schreibern mitlesen und auch etliche von eurer Mailingliste, die Freude dabei empfinden, wenn "Kritiker" verhöhnt werden, die meinen, es würde ihr Zeugnis stärken, wenn Fehler am Menschen Manfred Trzoska (z. B.) gefunden werden.Ich weiß nicht, von welcher Mailingliste Du sprichst. Aber ich kann Dir versichern, dass ich die Intentionen, die Du mir hier offenkundig unterstellst, nicht hege. Mir macht es keinen Spaß, Fehler am Menschen Manfred Trzoska zu finden und ich will auch keine Kritiker verhöhnen. Sieh es mal im Kontext: Du gibst vor, mehr Ahnung zu haben als renommierte (nicht-mormonische) Historiker, weil diese Leute ja keinen Abschluss in Anthropologie, Archäologie, Paläontologie usw. besitzen, sondern „nur“ bekannte und allseits anerkannte Geschichtswissenschaftler sind. Gleichzeitig verweist Du darauf, den spirituellen Weg zu kennen, die ganze Wahrheit zu erfassen und erhebst in dieser Hinsicht einen Anspruch auf ein Monopol. Wer mit diesen Superlativen um sich wirft, muss sich Hinweise darauf gefallen lassen, letztendlich doch nur menschlich zu sein. Und das ist wie gesagt keine Beleidigung.
Ich würde mich schon freuen, wenn wir uns auf folgenden Konsens einigen könnten: Manfred Trzoska, Robert Remini, Richard Packham, Jan Shipps, Matthew L. Jockers, Rodney Stark, Richard Mouw, … sind alles kluge Menschen. Aber sie sind Menschen mit ihren ganz persönlichen Sichtweisen, Vorurteilen, Abneigungen, Überzeugungen und Vorerfahrungen. Niemand ist ein Objekt, alle sind Subjekte. Auch wenn einige von ihnen beeindruckende wissenschaftliche Leistungen vorweisen können und tolle Abschlüsse abgelegt haben, so können sie doch alle nicht die „ganze Wahrheit“ erfassen. Wenn diese Menschen verschiedene Dinge jeweils anders sehen, so bedeutet das nicht, dass einer über dem anderen steht oder einer blöder ist als der andere. Niemand kann das Recht auf den völligen Durchblick für sich beanspruchen und von sich behaupten, keine Sichtweise zu vertreten, sondern die Welt so zu sehen, wie sie „wirklich“ ist. Denn wir sind alle nur Menschen. Kannst Du Dich mit diesem Konsens anfreunden? Ich würde mich freuen.
Der Zweck dieses Forums – justMe, 14.9.10 um 13:14 Uhr
Ich bin auf Deiner Seite – Gipfelstürmer, 14.9.10 um 17:46 UhrDu wirst – justMe, 16.9.10 um 15:42 UhrIch bin eben skeptisch – Gipfelstürmer, 17.9.10 um 9:46 Uhr
Damit du das Thema begraben kannst... – Trzoska, 18.9.10 um 8:22 Uhr
Joseph Smith war eine Tiefseealge – Gipfelstürmer, 27.9.10 um 12:56 UhrSind Historiker nun die neuen Götter? – svenx, 27.9.10 um 14:22 UhrHistoriker sind auch nicht göttlicher als wir – Gipfelstürmer, 27.9.10 um 16:39 Uhr
Wortverdreher – Trzoska, 27.9.10 um 19:08 UhrEs ist nicht anstößig, "nur" ein Mensch zu sein – Gipfelstürmer, 28.9.10 um 8:24 UhrAber manchmal – justMe, 28.9.10 um 10:03 UhrErzähl doch mal – Gipfelstürmer, 28.9.10 um 22:17 UhrWarum? – justMe, 29.9.10 um 8:28 UhrErzähl doch bitte trotzdem mal – Gipfelstürmer, 29.9.10 um 12:18 UhrAus Marktforschungssicht – svenx, 29.9.10 um 13:38 UhrIch würde Deine Doktorarbeit lesen – Gipfelstürmer, 29.9.10 um 16:02 UhrImmernoch: Warum? – justMe, 29.9.10 um 13:47 UhrAbstand finden ist nicht einfach als Mormone – svenx, 29.9.10 um 14:30 UhrDie Geschehnisse aufschreiben ... – justMe, 29.9.10 um 15:25 UhrIch hätte Deine Einschätzung gerne gelesen – Gipfelstürmer, 29.9.10 um 16:00 UhrDas freut mich. – justMe, 30.9.10 um 10:02 UhrWie war der Teneriffa-Urlaub? – Gipfelstürmer, 30.9.10 um 15:08 UhrDie Kirche ist überall gleich – Libelle, 30.9.10 um 16:01 UhrMein Betreff war undeutlich gewählt @Libelle – justMe, 30.9.10 um 17:26 UhrStock und Hut steh’n mir gut – Gipfelstürmer, 30.9.10 um 21:36 UhrWenn es Dir nichts ausmachst – justMe, 1.10.10 um 12:31 UhrMach ich – Gipfelstürmer, 2.10.10 um 9:19 UhrNix zu sagen – Rainer, 4.10.10 um 22:02 UhrKritiker werden oft nicht gewürdigt, sind aber trotzdem unentbehrlich – Gipfelstürmer, 5.10.10 um 19:56 UhrEinfluss der Kritiker – Rainer, 5.10.10 um 21:35 UhrBeispiele für den Einfluss von Kritikern – Gipfelstürmer, 7.10.10 um 10:42 Uhrdie Kirche will kritisch sein? – Libelle, 6.10.10 um 15:33 UhrWir sind das Volk! – Gipfelstürmer, 7.10.10 um 10:44 Uhr
Kann ich nicht sagen ... – justMe, 30.9.10 um 17:21 UhrTopp, die Wette gilt – Gipfelstürmer, 30.9.10 um 21:41 UhrDas Problem ist, dass du das Forum nicht ernst nimmst – Rainer, 1.10.10 um 18:47 UhrMenschen sind verschieden – Gipfelstürmer, 2.10.10 um 9:07 UhrFanatische Sektenanhänger – Gunar, 3.10.10 um 10:58 UhrWie würdest Du reagieren, wenn meine Argumentation "gut" wäre? – Gipfelstürmer, 5.10.10 um 8:05 UhrSelbstverwirklichung in der Kirche – Rainer, 30.9.10 um 20:11 UhrIch bin noch nirgends rausgeschmissen worden – Gipfelstürmer, 30.9.10 um 22:02 UhrSo schnell fliegt man nicht raus – Rainer, 1.10.10 um 18:41 UhrKlarstellung – Gipfelstürmer, 2.10.10 um 9:08 UhrDas Wohlsein ist subjektiv – svenx, 30.9.10 um 23:23 UhrProblematische Vergleiche – Gipfelstürmer, 1.10.10 um 13:30 UhrVerstärkung der Aussage – svenx, 1.10.10 um 13:55 UhrLet’s agree to disagree – Gipfelstürmer, 2.10.10 um 9:18 UhrDie Vergleiche habe ich bewußt gewählt – svenx, 4.10.10 um 10:05 UhrFalsch verstanden? – Rainer, 1.10.10 um 18:20 UhrLass uns andere Vergleiche wählen – Gipfelstürmer, 2.10.10 um 9:12 UhrEinverstanden – Rainer, 5.10.10 um 18:28 UhrDie DDR passt besser, aber nicht gut – Gipfelstürmer, 5.10.10 um 19:46 UhrHLT-Folterungen – Sappho, 6.10.10 um 3:26 UhrHäh??? – Gipfelstürmer, 7.10.10 um 11:10 UhrEinfach nicht mehr hingehen – svenx, 6.10.10 um 8:43 Uhreinfach nicht mehr hingehen II – Libelle, 6.10.10 um 15:26 Uhr"Einfach nicht mehr hingehen" kann auch schwer sein – Gipfelstürmer, 7.10.10 um 11:03 UhrUnd wieder einmal – Trzoska, 28.9.10 um 10:13 UhrKonsensvorschlag – Gipfelstürmer, 28.9.10 um 20:51 UhrSelektive Skeptiker nennt man Apologeten – Gunar, 3.10.10 um 11:13 UhrHäh??? – Gipfelstürmer, 7.10.10 um 11:10 Uhr"Einfach nicht mehr hingehen" kann auch schwer sein – Gipfelstürmer, 7.10.10 um 11:03 UhrWir sind das Volk! – Gipfelstürmer, 7.10.10 um 10:44 UhrBeispiele für den Einfluss von Kritikern – Gipfelstürmer, 7.10.10 um 10:42 Uhrdie Kirche will kritisch sein? – Libelle, 6.10.10 um 15:33 UhrMormonismus, Glaubensdoktrin, und die moderne Wissenschaft – Mykonos, 17.2.15 um 14:26 UhrReligiöse Kosmologien als Sinnverstärker und Apologetik – Utnapischtim, 16.2.15 um 20:04 Uhr"Psychologie der Religionen" – Mykonos, 16.2.15 um 18:03 UhrU.a. von Religionspsychologie bis zur Archäogenetik... – Utnapischtim, 16.2.15 um 11:46 UhrDu meinst: There’s life in the old dog yet - oder: Totgesagte leben länger – Mykonos, 16.2.15 um 1:58 UhrUnsicherheit? – Utnapischtim, 15.2.15 um 15:35 UhrAgonie...? – Mykonos, 15.2.15 um 14:47 UhrBald ist es soweit: "nächste Tage = 2 Monate"
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