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Beitrag 119 von 143 zum Thema Würde es was bringen? |
Seite erstellt am 18.4.24 um 12:00 Uhr |
Verfasser: Mark Datum: Donnerstag, den 1. März 2001, um 14:59 Uhr Betrifft: Die Sektencheckliste ist toll!
Die Sektencheckliste gibt als Urheber an:
>Diese Checkliste wurde von mehreren EKD-Sektenbeauftragten und Kultusministerien herausgegeben.<
Das finde ich toll. Am Ende heißt es nämlich:
>Schon bei einem „Ja“: VORSICHT<
Man stelle sich vor, ein aus Indien stämmiger, in Deutschland aufgewachsener Hindu liest diese Liste, weil er sich mit der katholischen Kirche beschäftigt. Er will aber vorsichtig sein und überprüft sie daher an den aufgestellten Kriterien:
>1. Bei der Gruppe findest Du exakt das, was Du bisher vergeblich gesucht hast. Sie weiß erstaunlich genau, was Dir fehlt.<
genau, denkt er sich! Wenn ich mich mit der Bibel und der biblischen Botschaft befasse, finde ich genau das, was ich bisher im Hinduismus vergeblich gesucht habe ... und liest weiter:
>2. Schon der erste Kontakt eröffnet Dir eine völlig neue Sicht der Dinge.<
gibt’s ja nicht, auch dieses Gefühl kennt unser Freund. Von einem liebenden Vater-Gott, der Seinen Sohn zur Sühne für meine Sünden am Kreuz sterben ließ, hatte ich bisher noch nie gehört. Das ist ja eine tolle Sache, daß ich durch das Blut Christi von meinen Sünden rein gewaschen werden kann... und ließt weiter:
>3. Das Weltbild der Gruppe ist verblüffend einfach und erklärt jedes Problem.<
also, verblüffend einfach ist die katholische Theologie nun natürlich nicht, sonst müsste man ja nicht mind. vier Jahre studieren, um kath. Priester zu werden, denkt er - aber grundsätzlich ist der zentrale Inhalt des Christentums schon verblüffend einfach. Und jedes Problem kann im eh keiner lösen!
>4. Es ist schwer, sich ein genaues Bild von der Gruppe zu machen. Du sollst nicht nachdenken und prüfen. Deine neuen Freunde sagen: „Das kann man nicht erklären, das muß man erleben – komm doch gleich mit in unser Zentrum.“<
Also, es ist schon schwer, sich ein genaues Bild von dieser Kirche zu machen: da gibt es so viele unterschiedliche Hierarchiestrukture. Da gibt es die unterschiedlichsten Orden und Strömungen. Und natürlich hat mich der Pfarrer auch schon eingeladen, mal eine Messe mitzuerleben. Soll das mit dem Merkmal gemeint sein?
>5. Die Gruppe hat einen Meister, ein Medium, einen Führer oder Guru, der allein im Besitz der ganzen Wahrheit ist.<
Da gibt es doch den Papst, oder? Und der steht doch direkt mit Gott in Kontakt. Das muß dann wohl so ein Meister sein! Jedenfalls kann er unfehlbar den Willen Gottes darlegen. Im Besitz der ganzen Wahrheit ist er aber wohl nicht, oder?
>6. Die Lehre der Gruppe gilt als einzig echtes, ewig wahres Wissen. Die etablierte Wissenschaft, das rationale Denken, der Verstand werden als Verkopfung, als negativ, satanisch oder unerleuchtet abgelehnt.<
Das ist bei der kath. Kirche wohl schon so. Wozu gäbe es sonst einen "Index", auf dem für Katholiken verbotene Literatur verzeichnet wird? Die kath. Kirche ist doch die einzige wahre Kirche.
Die Merkmale sieben bis zehn, 12, 14, 15 und 17 die treffen nach der Erfahrung unseres indischen Freundes nicht auf den Katholizismus zu. Aber Merkmal 11?
>11. Die Gruppe grenzt sich von der übrigen Welt ab, etwa durch Kleidung, Ernährungsvorschriften, eine eigene Sprache, strenge Reglementierung zwischenmenschlicher Beziehungen.<
Also, gerade hat doch die Fastenzeit begonnen, denkt er. Sind das solche Ernährungsvorschriften? Eine eigene Sprache scheinen die Katholiken schon zu haben, viel hat er nämlich bei seinem ersten Besuch eines Ponitifkalamtes nicht verstanden. Da wurden doch viele unbekannte Begriffe verwendet! Was die zwischenmenschlichen Beziehungen betrifft, kennt er einen kath. Freund, dem es nach seiner Scheidung nicht mehr erlaubt war, an der Kommunion teilzunehmen. Und auch an eine neue Ehe darf dieser Freund nicht denken. Das sei bei den Katholiken verboten.
Und Merkmal
>13. Dein Sexualverhalten wird Dir exakt vorgeschrieben, etwa Partnerwahl durch die Leitung, Gruppensex oder auch totale Enthaltsamkeit.< ?
Da muß unser Freund unweigerlich an den armen Pfarrer denken. Dem ist es nämlich verboten, zu heiraten, weil er Pfarrer ist. Außerdem hat er gelesen, daß Sex nur zur Fortpflanzung erlaubt sein soll. Kondome dürften nicht verwendet werden. Das empfindet unser Freund schon als eine Vorschrift zu seinem Sexualverhalten!
Schließlich Merkmal
>17. Die Gruppe verlangt strikte Befolgung ihrer Regeln und Disziplin – als einzigen Weg zur Rettung.<
Auch das erkennt unser Freund bei der kath. Kirche. Da gibt es sogar ein eigenes Gesetzbuch, das C.I.C, das alles genau vorschreibt! Und wozu gäbe es denn die Pflicht zum beichten, wenn ein Verstoß gegen diese Gesetze keine Bedeutung für die Rettung haben?
Verlassen wir diesen jungen Mann (oder dese junge Frau) wieder.
Es dürfte klar geworden sein: der Begriff der Sekte definiert sich im wesentlichen aus der Sicht dessen heraus, der ihn verwendet. Für einen Katholiken ist die kath. Kirche sicher keine Sekte. Zum Sektenbegriff möchte ich mich hier nicht auslassen. Ich wollte nur deutlich machen, daß dieser Begriff allgemein mit negativen Konnotationen verbunden ist. Wer ihn zur Bezeichnung einer Glaubensgemeinschaft verwendet, macht damit meistens im umgangssprachlichen Bereich eine wertende Aussage.
Siehe zum Sektenbegriff ausführlich und sachlich:
Endbericht der Enquete-Kommission Sogenannte Sekten und Psychogruppen, Bundestag Drucksache 13/10950, S. 17-22
Die obige Checkliste hat für die Frage, ob die Mormonen eine Sekte sind, keinen Aussagewert!
Mark
Würde es was bringen? – Mark, 20.2.01 um 11:31 Uhr
Es geht um Fakten, nicht um Glauben! – Renate, 20.2.01 um 12:30 Uhr
warum kommen sie nicht hierher? – vedma, 20.2.01 um 13:29 Uhr
es kommt keiner ! – Alex, 20.2.01 um 13:58 Uhr
Es geht um Fakten! Und wie man sie auslegt! – Mark, 20.2.01 um 13:55 Uhr.....wieder keine Antwort – Alex, 20.2.01 um 14:04 UhrAuslegung? – Renate, 20.2.01 um 16:12 UhrLeider heute keine Zeit mehr – Mark, 20.2.01 um 17:43 Uhrungleiche Ausganspositionen – Gunar, 20.2.01 um 20:55 Uhr
Antwort – Mark, 21.2.01 um 15:25 UhrWie kommst du darauf? – Renate, 21.2.01 um 17:24 UhrLeid von Menschen in der Kirche – Mark, 21.2.01 um 17:43 UhrLeid der Menschen in der Kirche – Ruben, 21.2.01 um 22:47 UhrDas Leid der Mitglieder – Renate, 21.2.01 um 23:11 UhrSiehe unten!!! – Mark, 22.2.01 um 10:22 UhrSystembedingtes Leid – Christian, 26.2.01 um 8:19 UhrWeltfremd und damit gefährlich – Alex, 26.2.01 um 8:50 UhrEs geht nicht nur um Fakten – René Urban, 20.2.01 um 19:12 Uhran Rene – Alex, 21.2.01 um 7:36 UhrDoch, in diesem Fall schon! – Renate, 21.2.01 um 14:32 UhrWie du möglicherweise.... – Esra Cernunnos, 20.2.01 um 21:34 UhrMark – Alex, 20.2.01 um 12:31 UhrNaiv – Alex, 20.2.01 um 15:21 Uhrkurze Anmerkungen zu den von Dir vorgebrachten Punkten – Mark, 20.2.01 um 17:37 Uhrbisher nur langweilige mormonische Apologetik – Gunar, 20.2.01 um 22:53 UhrApologetik die 2. – Alex, 21.2.01 um 7:55 UhrSag mal Gunar .... – Esra Cernunnos, 21.2.01 um 17:07 UhrDanke – Mark, 21.2.01 um 17:20 Uhr Ich will gleich .... – Esra Cernunnos, 21.2.01 um 21:31 UhrEine Bitte an alle HLT hier – Renate, 21.2.01 um 22:00 UhrEs gibt – Mark, 22.2.01 um 9:14 UhrMuss wohl etwas deutlicher werden – Renate, 23.2.01 um 22:01 UhrIhr wolltet doch eine Verteidigung, oder nicht? – Mark, 21.2.01 um 11:36 UhrVerbesserung – Mark, 21.2.01 um 14:38 Uhran Mark... – Alex, 22.2.01 um 7:43 Uhrbeweise – Tobias MX, 23.2.01 um 5:02 UhrAntwort an Tobias – Alex, 23.2.01 um 7:09 Uhrnie gegeben – Tobias MX, 24.2.01 um 2:36 UhrTheorien – Alex, 24.2.01 um 18:43 Uhrzu den Vorbemerkungen – Gunar, 22.2.01 um 3:59 UhrUnd nochmal: es geht um Apologetik - auf beiden Seiten – Mark, 22.2.01 um 9:09 UhrUnsinn – Gunar, 22.2.01 um 11:34 UhrWas heißt Unsinn – Mark, 22.2.01 um 13:23 UhrDu bist sehr standhaft – Gunar, 22.2.01 um 13:59 UhrDu auch! – Mark, 22.2.01 um 14:59 UhrDie Standhaften – Alex, 22.2.01 um 17:00 UhrKeine Angst - kommt noch – Mark, 22.2.01 um 17:27 UhrMark – Alex, 23.2.01 um 7:31 UhrIndizienfall – Sven, 22.2.01 um 16:27 UhrEine offizielle Kirchenlehre gibt es kaum - nur den Anspruch des Propheten – Christian, 22.2.01 um 8:27 UhrTeilweise Antwort auf Alex - 22.2.01, 7:43 – Mark, 22.2.01 um 11:36 Uhran Mark – Alex, 22.2.01 um 13:06 UhrBezüglich Cumorah kann... – Esra Cernunnos, 22.2.01 um 18:13 UhrAndre – Alex, 23.2.01 um 7:15 UhrDie Männer im Mond – Edgar, 24.2.01 um 10:32 UhrArchäologie und die Glaubwürdigkeit dieser Kirche – Edgar, 23.2.01 um 0:35 UhrArchäologie / vorweg – Mark, 23.2.01 um 10:38 UhrRelativiert – Alex, 23.2.01 um 11:35 UhrArchäologie ist Archäologie – Mark, 23.2.01 um 13:17 UhrArchäologische Funde – Alex, 23.2.01 um 14:39 UhrFür Mark: Archäologie – Ralf, 23.2.01 um 15:05 UhrArchäologie und Aussagen der Kirchenführer – Ralf, 23.2.01 um 15:56 UhrHaupt Stärke !!! – Mark, 23.2.01 um 16:53 UhrArchäologie – vedma, 23.2.01 um 17:43 UhrArchäologie Buch Mormon – Edgar, 23.2.01 um 23:29 UhrÃœberreste des Tempels – Mark, 26.2.01 um 11:29 UhrTempel hin oder her – Alex, 26.2.01 um 11:59 UhrBitte Geduld! – Mark, 26.2.01 um 12:33 Uhr....immer locker – Alex, 26.2.01 um 12:58 UhrBeiweise dürftig – Sven, 26.2.01 um 12:40 UhrSo oder so – Alex, 26.2.01 um 13:05 UhrSalamander Brief – Mark, 26.2.01 um 13:31 UhrKonstruktive Diskussion – Alex, 26.2.01 um 13:46 UhrIn die Offensive gehen ist nicht immer schlecht! – Sven, 26.2.01 um 22:55 UhrNoch ein – Sven, 27.2.01 um 11:21 Uhrder HG ist fort ....... – Alex, 27.2.01 um 11:56 UhrAch Sven ... – James, 27.2.01 um 16:53 UhrNun gut James... – Sven, 27.2.01 um 22:54 UhrPaßt schon – James, 28.2.01 um 0:14 UhrOhne Leichen kein Mord – Edgar, 26.2.01 um 13:19 UhrMerci – Alex, 26.2.01 um 13:34 UhrTempelbau 2. Nephi Kapitel 5 und die Metallurgie – Edgar, 26.2.01 um 13:12 UhrDie Tempel Des Alten Testaments – Edgar, 27.2.01 um 12:46 UhrTempel im Neuen Testament – Mark, 27.2.01 um 18:50 UhrTempel im alten Testament und Tempel der Mormonen – Edgar, 5.3.01 um 23:38 UhrDas alte Amerika, wie war es in Wirklichkeit – Edgar, 24.2.01 um 9:37 UhrArchäologie; einige Anmerkungen – Mark, 27.2.01 um 19:09 UhrAnmerkung von mir – Renate, 27.2.01 um 19:54 UhrFazit – Alex, 28.2.01 um 7:33 UhrFazit meinerseits – Mark, 28.2.01 um 9:39 UhrFazit die 2. – Alex, 28.2.01 um 13:21 UhrFazit zum Dritten ... – Mark, 28.2.01 um 13:53 UhrNoch wilder – James, 28.2.01 um 14:32 UhrEs wird immer lustiger! – Mark, 28.2.01 um 15:32 UhrStafan? – James, 28.2.01 um 17:43 UhrEy krrasss! – Sven, 28.2.01 um 18:35 UhrSchneid und kleist – James, 28.2.01 um 14:17 UhrDu bist echt witzig! – Mark, 28.2.01 um 15:22 UhrSo einfach – James, 28.2.01 um 17:39 Uhrapologetische Metallurgie taugt nichts – Gunar, 1.3.01 um 2:11 UhrFortsetzung! – Mark, 28.2.01 um 9:41 UhrDäniken – Sven, 28.2.01 um 12:04 UhrDäniken, ein weiterer Zeuge ...? – Alex, 28.2.01 um 13:26 UhrMoroni der Raumfahrer – James, 28.2.01 um 13:58 UhrDas Raumschiff kam nicht – Edgar, 28.2.01 um 21:19 UhrAdäquate Verteidigung – James, 28.2.01 um 13:43 UhrFeinste FARMS Apologetik – Mark, 28.2.01 um 15:28 Uhr55 Prozent zu 0 Prozent – James, 28.2.01 um 18:31 Uhrwie es waere wenn – Tobias MX, 1.3.01 um 3:51 UhrAushalten – James, 1.3.01 um 6:55 UhrRespekt – Sven, 1.3.01 um 11:40 UhrTreue gegenüber der Mormonenkultur – vedma, 1.3.01 um 12:13 UhrSekte – Alex, 1.3.01 um 12:41 UhrSekte oder nicht Sekte ... – Sven, 1.3.01 um 13:14 UhrSekte oder nicht Sekte ... – Gunar, 1.3.01 um 13:59 Uhrzur Sekte – Alex, 1.3.01 um 14:24 UhrEs geht gar nicht um den Sektenbegriff – Gunar, 1.3.01 um 23:28 UhrDie Sektencheckliste ist toll! – Mark, 1.3.01 um 14:59 UhrÃœberlieferte Worte von Jesus Christus – Oliver, 1.3.01 um 17:01 UhrOops – Oliver, 1.3.01 um 17:13 UhrSo ein Zufall ... – Gunar, 1.3.01 um 23:28 UhrAhhhhhhh! – James, 2.3.01 um 6:00 UhrJa, bitte ... – James, 1.3.01 um 19:34 UhrNeues Testament – Oliver, 2.3.01 um 8:28 UhrAch so – James, 2.3.01 um 9:09 UhrJesus Christus – Oliver, 2.3.01 um 14:14 UhrKorrekt – James, 2.3.01 um 22:24 Uhrmach dich nicht lächerlich, Mark – vedma, 1.3.01 um 17:27 UhrBuch über die Erlebnisse – Edgar, 3.3.01 um 8:00 Uhrdanke, Edgar
– vedma, 4.3.01 um 12:57 UhrUnser Freund Ranjid, der Inder – James, 1.3.01 um 19:52 UhrPolier mal... – Esra Cernunnos, 1.3.01 um 20:14 UhrHuh? – James, 1.3.01 um 20:32 UhrWieder Mark – Alex, 2.3.01 um 13:28 UhrGeht’s noch sarkastischer? – Mark, 2.3.01 um 13:41 Uhrmir nicht sachlich genug – Gunar, 2.3.01 um 13:57 UhrSarkasmus – Alex, 2.3.01 um 14:31 UhrSandmännchenprinzip – James, 2.3.01 um 19:03 UhrStimme Dir zu – James, 1.3.01 um 20:20 UhrAn Mark ..... – Alex, 1.3.01 um 7:36 Uhrheiße Luft, offenes Herz, wahrer Geist...
– vedma, 1.3.01 um 10:29 UhrEben, eben – James, 1.3.01 um 19:30 UhrZu den im Buch Mormon genannten Tieren – Gunar, 1.3.01 um 10:57 UhrTempel im alten Testament und Tempel der Mormonen – Edgar, 5.3.01 um 23:38 Uhrdanke, Edgar – vedma, 4.3.01 um 12:57 UhrBuch über die Erlebnisse – Edgar, 3.3.01 um 8:00 UhrKorrekt – James, 2.3.01 um 22:24 UhrSandmännchenprinzip – James, 2.3.01 um 19:03 UhrMormonismus, Glaubensdoktrin, und die moderne Wissenschaft – Mykonos, 17.2.15 um 14:26 UhrReligiöse Kosmologien als Sinnverstärker und Apologetik – Utnapischtim, 16.2.15 um 20:04 Uhr"Psychologie der Religionen" – Mykonos, 16.2.15 um 18:03 UhrU.a. von Religionspsychologie bis zur Archäogenetik... – Utnapischtim, 16.2.15 um 11:46 UhrDu meinst: There’s life in the old dog yet - oder: Totgesagte leben länger – Mykonos, 16.2.15 um 1:58 UhrUnsicherheit? – Utnapischtim, 15.2.15 um 15:35 UhrAgonie...? – Mykonos, 15.2.15 um 14:47 UhrBald ist es soweit: "nächste Tage = 2 Monate" – Utnapischtim, 15.2.15 um 12:14 UhrAuch von mir: herzlichen Dank – shana, 3.1.15 um 22:12 UhrFacebook und Co – Sappho, 3.1.15 um 20:12 Uhr
