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Beitrag 8 von 110 Beiträgen. |
Seite erstellt am 25.4.24 um 15:35 Uhr |
Verfasser: Rainer Datum: Sonntag, den 30. Mai 2010, um 12:25 Uhr Betrifft: Christus lehrte Gerechtigkeit, Barmherzigkeit und Treue
>Sie berufen sich hierbei u.a. auf Matthäus 23:23, wo Jesus den Zehnten explizit als Gebot bestätigt.
Mit der Auslegung der Bibel ist das ja so eine Sache. Wenn Kirchen sich allein auf diese Schrifstelle stützen, um den Zehnten als Gebot Christi hinzustellen, steht dieses Gesetz aber auf ziemlich wackligen Füßen.Ich lese jedenfalls keine "explizite Bestätigung" des Zehnten da heraus.
>>Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr gebt den Zehnten von Minze, Dill und Kümmel und laßt das Wichtigste im Gesetz außer acht: Gerechtigkeit, Barmherzigkeit und Treue. Man muß das eine tun, ohne das andere zu lassen. Blinde Führer seid ihr: Ihr siebt Mücken aus und verschluckt Kamele.
Nach meinem Verständnis wir hier den Schriftgelehrten ein Beispiel für ihr Heuchlertum gegeben, weil sie sich auf einen Aspekt IHRER (nicht der christlichen) Lehre konzentrieren und dabei das WICHTIGSTE außer acht lassen: Gerechtigkeit, Barmherzigkeit und Treue. DAS ist doch der Punkt, der hier im Vordergrund steht. Im Grunde wird in dieser Schriftstelle genau das kritisiert, was ich heute an der HLT kritisiere.
Du sagst, dass in vielen christlichen Glaubensgemeinschften der Zehnte gelehrt und praktiziert wird. Interessanterweise wird aber z. B. bei Wikipedia hier ein deutlicher Unterschied gemacht (Hervorhebung von mir):
>>"Viele Freikirchen erwarten von ihren Mitgliedern in der Regel einen Zehnten als freiwillige Abgabe, wobei der tatsächlich gespendete Betrag normalerweise dem Einzelnen überlassen ist. Die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage (Mormonen) verlangt dagegen den vollen Zehnten vom Ertrag ihrer Mitglieder. (http://de.wikipedia.org/wiki/Zehnt)
Im 2. Korinther 9:7 heißt es:
>>Jeder gebe, wie er es sich in seinem Herzen vorgenommen hat, nicht verdrossen und nicht unter Zwang; denn Gott liebt einen fröhlichen Geber.Nun kann man argumentieren, dass der Zehnte in der HLT natürlich nicht unter Zwang erhoben wird. Unterschwellig ist dieser Zwang aber sehr wohl vorhanden. In zahlreichen Ansprachen der Kirchenführer wird gelehrt, dass jeder, der den vollen Zehnten nicht zahlt, sich ewige Segnungen vorenthält. Daneben hat ein Nichtzahlen des Zehnten auch ganz unmittelbare Auswirkungen auf den Betroffenen, die seinen Stand in der Gemeinde betreffen (Berufungen dürfen nicht mehr ausgeübt werden, Tempelbesuch verboten, u.a.).
In der HLT wird Druck auf die Mitglieder ausgeübt, damit sie einen vollen Zehnten zahlen und zwar möglichst vom Bruttoeinkommen. Über dieses Thema haben wir hier schon unzählige Diskussionen geführt. Jeses Mitglied wird am Jahresende vom Gemeindebischof einbestellt und muss eine Erklärung unterschreiben, dass es seinen "vollen Zehnten" gezahlt hat. Diese "Zehnteninterviews" finden alljährlich im Dezember statt. Vorher sind die Bischöfe noch angehalten, in der Abendmahlsversammlung eine Ansprache über dieses Thema zu halten. Der Bischof trägt in einer Liste beim Namen jedes Mitglieds ein, ob es sich um einen "Vollzehntenzahler", "Teilzehntenzahler", oder Nichtzahler handelt und gibt die Liste an die Pfahlpräsidentschaft weiter, denn auch dort ist diese Information über die Mitglieder ja wichtig.
Der Zehnte ist in der HLT nur vordergründig eine freiwillige Abgabe. Zu meiner aktiven Zeit wurde er sogar von Sozialhilfeempfängern gefordert - "niemand ist vom Gesetz des Zehnten ausgenommen" hieß es damals. Wenn jemand also so knapp dran war, dass er das nicht aufbringen konnte, blieb ihm die Tempeltür verschlossen. In einigen Fällen hat das z. B. zur Folge gehabt, dass Eltern an der Hochzeitszeremonie ihrer eigenen Kinder nicht teilnehmen durften, obwohl sie allesamt treugläubige Mormonen waren. Der nötige Obulus wurde halt nicht entrichtet.
Und nun noch einmal die Schriftstelle, die Christus zugeschrieben wird, vielleicht verstehst du meinen Standpunkt dann besser:
>>Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr gebt den Zehnten von Minze, Dill und Kümmel und laßt das Wichtigste im Gesetz außer acht: Gerechtigkeit, Barmherzigkeit und Treue. Man muß das eine tun, ohne das andere zu lassen. Blinde Führer seid ihr: Ihr siebt Mücken aus und verschluckt Kamele.
Die HLT-Kirche ist tatsächlich unchristlich (BEITRAG VERSCHOBEN) – Gipfelstürmer, 29.5.10 um 10:21 Uhr
unchristliche Praktiken – Rainer, 29.5.10 um 11:42 Uhr
Dein Argument leuchtet mir nicht ein – Gipfelstürmer, 29.5.10 um 19:35 Uhr
Werft die Schriftgelehrten raus – Passenger, 29.5.10 um 22:26 Uhr
Christus lehrte Gerechtigkeit, Barmherzigkeit und Treue – Rainer, 30.5.10 um 12:25 UhrAuslegungen der Bibel – Gregory , 30.5.10 um 13:53 Uhr
Der Zehnte ist eine Belastung – Passenger, 30.5.10 um 19:10 UhrDie Elders und der Zehnte – Rainer, 30.5.10 um 19:56 Uhr"Unser Sucher" – Passenger, 30.5.10 um 20:45 UhrVerrücktheit – Passenger, 30.5.10 um 20:46 UhrGood Times, Bad Times – Passenger, 30.5.10 um 20:59 UhrNoch später – Gunar, 30.5.10 um 22:50 UhrDu hast Recht – Rainer, 30.5.10 um 23:21 UhrTempel nein danke – numbernine, 9.6.10 um 17:03 UhrDer Zehnte kein Zwang?? – Waldläufer, 31.5.10 um 0:00 UhrZehntenzahlen ist wichtig für die Erlösung – svenx, 31.5.10 um 10:02 UhrAllgemeine Versicherungsbedingungen – Passenger, 31.5.10 um 10:22 UhrGut erkannt! – svenx, 31.5.10 um 11:58 UhrDer Zehnte / Theorie und Praxis – Gregory , 31.5.10 um 10:54 UhrDer gehobene Mittelstand – svenx, 31.5.10 um 12:03 UhrInkasso des Zehnten – Gregory , 31.5.10 um 13:26 UhrJesus und seine Drohbotschaften – Gipfelstürmer, 2.6.10 um 9:39 UhrDas liegt an deiner Kirche – Rainer, 2.6.10 um 19:10 UhrGott ist liebend und nicht strafend – Gipfelstürmer, 2.6.10 um 23:30 UhrDie Schlange im Paradies – Misery, 3.6.10 um 14:03 UhrAngst vor den Worten Jesu? – Passenger, 2.6.10 um 22:12 UhrJesus und die Christenkirche ... – Gregory , 2.6.10 um 22:44 UhrEinspruch angenommen – Passenger, 2.6.10 um 23:34 UhrDie Worte Jesu in der Bibel – Gipfelstürmer, 2.6.10 um 23:48 UhrKommunikationsverbindung – Gregory , 3.6.10 um 10:05 UhrWenn das Deine einzige Sorge ist ? – Gregory , 3.6.10 um 9:44 UhrUrkirche – Trzoska, 3.6.10 um 7:03 UhrWas ist Deine Quelle für diese Aussage? – Gregory , 3.6.10 um 9:45 UhrQuelle: Die Erinnerung – Trzoska, 4.6.10 um 6:12 UhrDie Christenkirche und die Instrumentalisierung Jesu – Passenger, 29.5.10 um 23:13 UhrWer ist Christ ? Wer ist eine christliche Kirche ? – Gregory , 30.5.10 um 10:53 UhrJesus und die Christenkirche – Gregory , 30.5.10 um 11:11 UhrZehnter – Gipfelstürmer, 2.6.10 um 9:32 UhrJesus und die Witwe – Passenger, 2.6.10 um 14:00 UhrMeine Standpunkte – Rainer, 2.6.10 um 18:43 UhrMeine Kommentare zu Deinen Standpunkten – Gipfelstürmer, 2.6.10 um 23:38 UhrWarum veröffentlicht die LDS nicht zumindest grob die Finanzlage? – svenx, 3.6.10 um 12:22 UhrForderung/Wunsch nach mehr Transparenz – shana, 3.6.10 um 13:24 Uhr50% wären eine riesen Leistung! – svenx, 3.6.10 um 13:37 UhrOffizielle Spendings – svenx, 3.6.10 um 13:43 UhrVerwendung der Zehntengelder – Rainer, 3.6.10 um 13:51 UhrMisteriöse Zehntengelder – Misery, 3.6.10 um 14:15 UhrAndere Kirchen schweigen auch lieber still – svenx, 3.6.10 um 14:24 UhrDie anderen Kirchen – shana, 3.6.10 um 14:43 UhrWomit wir dann ja 2 gute Beispiele hätten – Rainer, 3.6.10 um 14:52 UhrAber sehr ergänzend ... – shana, 3.6.10 um 15:03 UhrNoch ein kleines Beispiel – shana, 3.6.10 um 14:54 UhrNicht alle schweigen still – Rainer, 3.6.10 um 14:45 UhrDas ist eine gute Frage. – numbernine, 9.6.10 um 17:16 UhrDass der Zehnte nicht für Bedürftige ist wird auch offiziell kommuniziert – svenx, 3.6.10 um 14:23 UhrAbgaben an die Kirche – Rainer, 3.6.10 um 15:11 UhrKonservative Vermögensverwaltung – Passenger, 3.6.10 um 22:21 UhrFinanztransparenz der Kirchen – Gregory , 4.6.10 um 8:17 UhrDer Dschungel ist zu verbreitet – Passenger, 4.6.10 um 9:32 UhrTräges Volk – svenx, 4.6.10 um 9:59 UhrDie Bibel in der Linken, in der and’ren Hand den Schinken – Passenger, 4.6.10 um 13:03 UhrRevolution! – svenx, 4.6.10 um 13:06 UhrDie Große – Passenger, 4.6.10 um 13:42 UhrDie Vergütung des Kirchensteuerinkasso – Gregory , 4.6.10 um 10:07 Uhrkleine Ergänzung – Gregory , 8.6.10 um 18:36 UhrSie stopfen sich die Taschen voll ... – Passenger, 8.6.10 um 19:57 UhrDeloitte & Touche – svenx, 4.6.10 um 10:01 UhrWirtschaftsprüfung – Gregory , 4.6.10 um 10:08 UhrDer Laden ist zu groß – svenx, 4.6.10 um 10:12 UhrWirtschaftsprüfung der Mormonen – Gregory , 4.6.10 um 10:23 UhrJa, warum wird denn nicht publiziert? – Trzoska, 4.6.10 um 20:23 UhrEin Kalkulationsversuch – Passenger, 4.6.10 um 21:24 UhrErgänzung ... – Passenger, 4.6.10 um 21:31 UhrKalkulationsversuch II – Gregory , 4.6.10 um 21:50 UhrFehlmultiplikation – Passenger, 4.6.10 um 22:34 Uhr’Kanadische Kalkulationsversuche’
– shana, 4.6.10 um 22:45 UhrO Canada, ... – Passenger, 4.6.10 um 22:51 UhrSorry für die Mathematik – Gregory , 4.6.10 um 22:49 UhrDie deutsche Größenordnung – Passenger, 4.6.10 um 23:00 UhrDas Bier war alkoholfrei und trotzdem... soetwas – Gregory , 4.6.10 um 23:03 UhrAlkoholfreiheit und Kirchenstatistik – Passenger, 4.6.10 um 23:14 UhrBierfrage – Gregory , 4.6.10 um 23:28 UhrDie Ausgabenseite ist zu intransparent – Passenger, 4.6.10 um 23:46 Uhrinterne Finanzströme – Gregory , 5.6.10 um 9:25 Uhrinterne Finanzströme 2 – Libelle, 5.6.10 um 14:54 UhrLiebe Libelle – Gregory , 5.6.10 um 15:19 UhrEin Wunder ... – Passenger, 4.6.10 um 23:28 UhrHabt ihr vielleicht vergessen – justMe, 5.6.10 um 8:16 UhrViel rechnen strengt an – Passenger, 5.6.10 um 20:23 UhrIch bin zwar wieder bei meinem Bier – Gregory , 5.6.10 um 21:15 UhrWir können nur spekulieren ... – Passenger, 5.6.10 um 22:11 UhrMonatlicher Zehnteneinnahmen – Gregory , 5.6.10 um 22:43 UhrKnallhart – Trzoska, 6.6.10 um 9:16 UhrZahlen, Zahlen... – Trzoska, 6.6.10 um 8:55 UhrZehntenmathematik – Gregory , 6.6.10 um 13:12 UhrFreiberg? – Trzoska, 6.6.10 um 20:15 UhrWas soll die Rechnerei? – Rainer, 6.6.10 um 21:12 UhrEinspruch – Gregory , 6.6.10 um 22:54 UhrEinspruch stattgegeben! – Passenger, 7.6.10 um 12:20 UhrIhr könnt natürlich gerne weiterdiskutieren – Rainer, 7.6.10 um 21:48 UhrWeiterdiskutieren wäre Sophismus – Passenger, 8.6.10 um 0:40 UhrSpekulationen über Spekulationsgeschäfte – shana, 11.6.10 um 11:51 UhrDie Leben in ihrer eigenen Welt und Monson ist da eben ein A-Promi – svenx, 11.6.10 um 12:17 UhrJoseph Smith hätte – Trzoska, 11.6.10 um 22:02 UhrPaulus Saulus – svenx, 3.6.10 um 12:36 UhrTexte von SPaulus – Gregory , 3.6.10 um 13:12 UhrDer Paule – svenx, 3.6.10 um 13:32 UhrDie Hälfte der Zehntengelder für humanitäre Zwecke? – shana, 3.6.10 um 13:02 UhrWas ist christlich? – Rainer, 3.6.10 um 14:51 UhrBehaglichkeit – Rainer, 2.6.10 um 18:59 UhrJoseph Smith hätte – Trzoska, 11.6.10 um 22:02 UhrDie Leben in ihrer eigenen Welt und Monson ist da eben ein A-Promi – svenx, 11.6.10 um 12:17 UhrSpekulationen über Spekulationsgeschäfte – shana, 11.6.10 um 11:51 UhrDas ist eine gute Frage. – numbernine, 9.6.10 um 17:16 UhrTempel nein danke – numbernine, 9.6.10 um 17:03 UhrMormonismus, Glaubensdoktrin, und die moderne Wissenschaft – Mykonos, 17.2.15 um 14:26 UhrReligiöse Kosmologien als Sinnverstärker und Apologetik – Utnapischtim, 16.2.15 um 20:04 Uhr"Psychologie der Religionen" – Mykonos, 16.2.15 um 18:03 UhrU.a. von Religionspsychologie bis zur Archäogenetik... – Utnapischtim, 16.2.15 um 11:46 UhrDu meinst: There’s life in the old dog yet - oder: Totgesagte leben länger – Mykonos, 16.2.15 um 1:58 UhrUnsicherheit? – Utnapischtim, 15.2.15 um 15:35 UhrAgonie...? – Mykonos, 15.2.15 um 14:47 UhrBald ist es soweit: "nächste Tage = 2 Monate"
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