forum.mormonentum.de – Das Exmo-Diskussionsforum

Das Exmo-Diskussionsforum

Beitrag 35 von 38
zum Thema Mal ueber den Zaun geblickt...

Seite erstellt am 25.4.24 um 1:28 Uhr

der Beitrag:

Verfasser: Renate

Datum: Sonntag, den 13. Januar 2002, um 19:59 Uhr

Betrifft: Antwort fÃ¼r Reinhold

>hallo dirona jetzt habe ich zeit ,eine frage noch kann man auch offline antworten?

Meinst du jetzt, hier im Forum offline schreiben? Das hab ich noch nie probiert. Aber du kannst diesen Beitrag komplett kopieren - entweder mit der linken Maustaste, oder mit "STRG und A", dann "Strg und C" drÃ¼cken - dann Ã¶ffnest du ein Fenster in deinem Schreibprogramm und drÃ¼ckst "STRG und V" - dann kannst du in Ruhe offline antworten und deine Antwort spÃ¤ter auf die gleiche Weise ins Forum zurÃ¼ckkopieren.

>ich selbst hatte auch schon mit zweifel und hoffnunglosigkeit zu kÃ¤mpfen,aber ich hatte zuviele zeugnisse fÃ¼r mich gewonnen,bei jeden zweifel verspÃ¼rte ich die macht des heiligen geistes und ich erkannte die ungerechtigkeit meiner fragen und meiner zweifel.ungrecht deshalb weil ich darauf schon eine antwort erhalten hatte.

Das hatte ich auch gedacht. Doch ich erkannte, dass ich selbst es war, die mir die Antworten gab. Denkst du wirklich, Gott wÃ¼rde Fragen und Zweifel als ungerecht empfinden? Was fÃ¼r ein Gott ist das, an den du glaubst? Einer, der die Menschen nicht versteht, der sich Ã¼ber ihre Fehler wundert, obwohl er sie mit diesen Fehlern geschaffen hat?

>ich habe diese erfahrung mit den lesen der bibel gemcht ,genaugesagt mit der kinder-bibel hier stand darin das der mensch gott vergieÃŸt und sich auf sich selbst verlÃ¤st und dadurch verliert er seinen platz im himmelreich,das hat mir angst gemacht ihn spÃ¤ter einfach zu vergessen,als kind sprach ich ein stoÃŸgebet zu ihm das er es nicht zulÃ¤ÃŸt und mir einen engel schickt falls ich den glauben verliere.

Meinst du nicht, dass dieser Gott, den du da beschreibst, viel zu menschlich ist? Genau solche Aussagen wie "die Drohung, den Platz im Himmel zu verlieren, wenn man nicht funktioniert" haben mich zum Nachdenken gebracht. Ich konnte mir den SchÃ¶pfer des Universums niemals so kleinlich, so ignorant, so selbstherrlich vorstellen. Das alles haben Menschen in einen Gott hineingedacht. Menschen, deren VerstÃ¤ndnis von einem Gott, aufgrund ihrer begrenzten MÃ¶glichkeiten, nur zu diesem Gottesbild ausreichte.

>wie meinst du das?ich stoÃŸe mich nicht an jemanden an der das wort der weisheit nicht hÃ¤lt

Nein, so meinte ich das nicht. Ich schrieb: Manchmal braucht man einen AnstoÃŸ von "aussen" um zu erkennen was falsch lÃ¤uft. Dies sollte einen aber nicht dazu verleiten, die "Quelle des AnstoÃŸes" jetzt als makellos und allwissend zu sehen Und ich meinte damit, dass manchmal im Leben etwas total falsch laufen kann, das man selbst oft nicht bemerkt oder zu dem keine Kraft findet, es zu Ã¤ndern. Ein "AnstoÃŸ von aussen", ein anderer Mensch kÃ¶nnte einem da oft helfen zu erkennen. Wenn das der Fall ist, ist man meistens dankbar dafÃ¼r und kÃ¶nnte dann den Fehler begehen, zu denken, dass dieser Mensch, der auf irgendeine Art geholfen hat, absolut immer Recht hat, in allem was er sonst noch sagt.

>nun ja das hab ich erfahren,ein rebell war ich ja nicht aber in meinen inaktiven zeit war ich so ziemlich auf mich alleine gestellt, man liess mich in ruhe und ich hatte viel zeit um mit mir ins reine zu kommen,ich selbst war damit beschÃ¤ftigt mich zu fragen was wird morgen sein und wohin gehst du,als ich wieder zur kirche ging hatte ich ein ungutes gefÃ¼hl aber keiner verurteilte mich ,

Warum sollten sie auch? Du warst ja ein reuiger SÃ¼nder, der zurÃ¼ckgekehrt ist. Wie ist das aber mit jemanden, der sich bewusst von der Kirche lÃ¶st, sie kritisch betrachtet und seine Kritik auch ausspricht? Wenn der trotzdem noch mit seinen mormonischen Freunden zusammensein will, oder auch "nur" mit seiner mormonischen Familie? Das beste was ihm passieren kann ist, dass er groÃŸmÃ¼tig geduldet wird. Ausnahmen gibt es selbstverstÃ¤ndlich! Das hat aber nichts mit den Lehren der Kirche sondern mit dem Charakter des einzelnen Menschen zu tun.

>heute bin ich fest in der kirche und fÃ¼lle mich wohl.

SchÃ¶n fÃ¼r dich, wenn es wirklich so ist. Ich hÃ¤tte da nur noch eine Frage: Wieso bist du hier in diesem Forum? Nicht, dass du nicht willkommen wÃ¤rest, das bist du! Es interessiert mich nur, was ein glÃ¼cklicher zufriedener Mormone in einem Exmormonen-Forum macht?

>den glauben als gefÃ¤ngnis sehen,das verstehe ich nicht.auÃŸer man lebt etwas was man absolut nicht will,zum beispiel ich wÃ¼rde nie in ein kloster gehen das wÃ¤re fÃ¼r mich ein gefÃ¤ngnis,andere sehen das anders,das heist ich schaffe mir freiheit oder gefÃ¤ngnis.

So wie du ein Kloster als GefÃ¤ngnis empfinden wÃ¼rdest (ich Ã¼brigens auch), empfinde ich es als GefÃ¤ngnis mir vorschreiben zu lassen, was ich denken darf, wie ich zu leben habe, wie ich mir Gott vorstellen soll und was SÃ¼nde ist.

>natÃ¼rlich kann ich nicht behaubten ich bin ein christ und lebe nicht danach,aber ich kann denoch frei und glÃ¼cklich sein wen ich dadurch einen sinn sehe dazu brauche ich glauben und ein zeugniss,all das muÃŸte ich mir erarbeiten.aber ok auch ich hatte gebote die ich nur aus gehorsamkeit befolgte,heute ist das anders,lebe die gebote und sie machen dich frei,ich hoffe du fliebst nicht gleich aus.

Keine Angst. Doch in deinen Worten natÃ¼rlich kann ich nicht behaubten ich bin ein christ und lebe nicht danach,aber ich kann denoch frei und glÃ¼cklich sein wen ich dadurch einen sinn sehe dazu brauche ich glauben und ein zeugniss, liegt der Zwang, den ich meinte. Ich muss in den Geboten des Christseins Sinn finden. Nur dann kann ich "glÃ¼cklich" sein.

1. Die Gebote des Christseins legt jede Glaubensgemeinschaft anders aus.

2. Ich muss mich zwingen darin Sinn zu finden, auch wenn er durch nichts begrÃ¼ndet ist. Sonst kann ich dabei nicht glÃ¼cklich sein.

3. Ich brauche ein starkes Zeugnis. Was ist ein Zeugnis? Etwas, dass mir jemand suggeriert? Das ich mir selbst suggeriere? Wenn man sich etwas lang genug einredet, glaubt man es am Ende. Und genau darauf lÃ¤uft ein "Zeugnis" hinaus. Andere Grundlagen besitzt es nicht!

>lebe die gebote und sie machen dich frei,

Sicher, wenn man es sich wieder und immer wieder einredet ... allerdings machen sie nicht frei, sie lullen ein, sie gaukeln einem Sicherheit vor, die es nicht gibt.

>wen jemand beginnt zu glauben hofft er auf etwas was man nicht beweisen kann,deine worte klingen sehr hoffnungslos,

Oh nein, das sind sie ganz und gar nicht. Es ist auch okay an etwas zu glauben und auf etwas zu hoffen, dass man sich wÃ¼nscht. Aber nur so lange man sich darÃ¼ber im Klaren ist, dass es nur eine Hoffnung ist, mehr nicht. Und das man jederzeit diese Hoffnung gegen andere austauschen kann, wenn man erkennt, dass sie nicht zu verwirklichen ist. Schlimm ist es, wenn man sein ganzes Leben auf eine Hoffnung aufbaut. Denn dann betrÃ¼gt man sich selbst.

>ich kann dir leider nichts von meinen licht geben,meine worte werden dich nicht Ã¼berzeugen kÃ¶nnen,

Deine Worte waren einmal auch meine Worte. Ich habe sie als Irrtum erkannt. Seitdem bin ich wirklich frei und mein Leben ist voller Licht, Freude und Erwartung. Ja, es gibt mehr Licht als in der Zeit meines Glaubens. Doch von diesem Licht kann ich leider auch nicht viel an dich weitergeben.

>einmal kommt der punkt wo du alleine bist,wo du beten muÃŸt oder solltest dann frag gott und lass zu das du ihn verstehst.seine liebe verspÃ¼rst du sicher.

Dieser Punkt kommt immer wieder im Leben eines Menschen, einfach weil jeder Mensch im Grunde allein auf sich gestellt ist. Man muss lernen auf sich und seine Kraft zu vertrauen, nicht auf einen Gott, den Menschen erfunden haben und dem man nirgendwo begegnet, wenn man wirklich ehrlich ist.

Man muss den Mut finden seinen persÃ¶nlichen Weg zu gehen vom Anfang bis zum Ende. Andere Menschen kÃ¶nnen dich ein StÃ¼ck deines Weges begleiten, doch letztendlich geht jeder seinen Weg allein und ist sich selbst fÃ¼r sein Leben verantwortlich. Der Sinn besteht darin, den anderen in jeder Situation so zu behandeln wie man selbst erwartet in gleicher Situation, vom anderen behandelt zu werden. Danach sollte man streben und sich selbst verzeihen, wenn man es nicht immer schafft. Und man sollte lernen sich selbst zu lieben, denn nur dann ist man in der Lage andere zu lieben. Seine Liebe auf einen erfundenen Gott zu konzentrieren, ist Zeit- und Kraftverschwendung. es gibt so viele reale Menschen und Dinge, die man lieben kann. Diese Einsicht macht frei, glÃ¼cklich und zufrieden.

>wÃ¼nsche ich dir auch vieleicht schreiben wir uns ja wieder viel spass und freude im leben

Danke, ich arbeite daran. Und ich wÃ¼nsche dir auch viel SpaÃŸ und Freude im Leben!