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Beitrag 25 von 166 Beiträgen. |
Seite erstellt am 20.4.24 um 6:17 Uhr |
Verfasser: SvenB Datum: Mittwoch, den 27. Oktober 2004, um 20:56 Uhr Betrifft: Was ist denn das für eine Frage?!
Partner oder Kind?!
Außerdem habe ich nur deine Ratschläge amüsant gefunden, Renates finde ich allerdings einleuchtend.
Liebe Sandra, lieber Gunar,
bei der derzeitigen Informationslage halte ich es für sehr schwer Ratschläge zu erteilen.
Jede Beziehung ist ja an sich schon ein ganzes Stück Arbeit, insbesondere wenn man länger mit jemanden zusammen ist. Trotzdem habe ich natürlich ein paar Tipps!
Um dieses Problem zu lösen, müssten zuerst einmal die Ebenen (Religion/Beziehung) getrennt werden und da hilft Gunnars Ansatz nun mal auch nicht weiter. Sicherlich hat es nicht gerade geholfen, dass Sarahs Mann sich der Kirche angeschlossen hat, denn ich vermute grundsätzliche Beziehungsproblem, wie sie nun mal fast alle Paare haben. Die Ebenen Religion und Partnerschaft müssten, wie gesagt erst einmal separiert werden. (evtl. in einer Paar-Therapie).
Den Vorschlag, den Mann den man liebt (davon gehe ich jetzt mal aus) einfach vor die Tür zu setzen ist totaler Unsinn, denn er würde zeigen, dass der Ehepartner keinen Respekt vor der Entscheidung des anderen hat und nicht für voll nimmt, was das Problem verschärfen würde. Natürlich ist es gut Grenzen zu ziehen, insbesondere wenn er auf plumpe Art versucht, Sandra unter Druck zu setzen.
Die Pauschalisierung, dass alle Mitglieder einen an der Waffel haben ist Quatsch. Einfach zu sagen, er hätte sich eine devotere Frau suchen sollen, zeugt von Unwissenheit, was Beziehungen angeht. Sorry!!
Ich kenne ein sehr tolles Ehepaar, bei der die Frau (die das Evangelium nicht dogmatisch sieht, sich aber trotzdem inkl. Tempel etc. daran hält) und ihr Mann eine ganz tolle Ehe führen. Beide meinen sogar, dass die Kirche geholfen hat, die Ehe zu retten. Er wird sich aber niemals taufen lassen. Sicher hat er einen sehr starken Charakter und nicht in jeder Beziehung funktioniert so etwas. Aber es ist möglich.
Ich kann nur hoffen, dass Sandra ihren Humor nicht verliert und ab- und zu das Problem aus der Ferne betrachtet.
Vielleicht könnte eine gute Paartherapie das Problem wirklich lösen, indem die Partnerschaft auf gleichwertige Ebenen gehoben wird. Eventuell benötigt der Mann dann überhaupt kein Priestertum mehr, welches ihn derzeit als so wichtig erscheinen lässt.
Gunnar, ich bin mittlerweile übrigens geschieden. Meine Ehe z. B. ist nicht an der Religion zerbrochen, sondern weil ich der dominantere war und wir es nicht schafften das Problem zu lösen (obwohl es lösbar gewesen wäre).
Vor 30 Jahren sagte man noch, dass ein Kind nicht mit beiden geschiedenen Eltern zurechtkommt, heute weiß man dass dies der größte Schwachsinn ist, der je geschrieben wurde.
Im übertragfenben Sinne: Warum soll man nicht mit Eltern leben können, die an verschiedene Religionen glauben? Natürlich macht es die HLT mit der schwarz/weiß-Denke nicht leicht. Aber jeder weiß doch, dass es möglich ist, sich jenseits der Kirche ein privates Refugium zu schaffen.
In diesem Zusammenhang würde ich nochmals gerne auf die Spielregeln zurückkommen. Dazu sei gesagt, dass wir hier die Mitglieder oft zu unrecht dämonisieren. Viele Mitglieder sind doch viel lockerer als wir denken. Zum Beispiel geht der oben genannte 1-3x pro Monat mit in die Kirche und nimmt an geselligen Aktivitäten teil. Die ersten 3 Jahre war es für die Mitglieder noch irritierend, dass er sich nicht taufen lies. Mitlerweile ist es schon ein fast zeugniserschütterndes Fakt, dass bei dem nichts zu holen ist. Die Mitglieder gehören zwischenzeitlich zum Freundeskreis des Paares und man mag und akzeptiert sich.
Spielregeln könnten wie folgt aussehen:
Prämisse:
Beide sehen ihre Beziehung an sich als wertvoll an, kein Glaube der Welt wird sie auseinanderbringen, auch ein Gott kann das nicht wollen
(diese Erkenntnis muss sich in Intensiven Gespächen durchsetzen)1x im Monat geht die Ehefrau mit in die Kirche - Dafür bleibt 1x im Monat der Mann zu Hause
Das Kind geht nur jedes 2. Mal mit in die Kirche, solnage es noch keine eigene Entscheidung treffen kann
Der Mann hört auf zu missionieren
Die Frau sperrt sich nicht mehr gegen die Mitgliedschaftusw.
Ich könnte mir vorstellen, dass sobald die Eheprobleme gelöst sind und wieder Spaß statt Misstrauen in die Familie einziehen, vielleicht sogar der Wunsch verschwindet, aktiv in der HLT zu sein. Das ist zwar spekulativ, aber meiner Meinung nach besser als zu pauschalisieren.
Jedenfalls wünsche ich Sarah, dass alles wieder gut wird!
Sven.
Taufe – Lilith76, 25.10.04 um 19:26 Uhr
ich kann Dir nicht viel raten, ausser... – Nyu, 25.10.04 um 20:07 Uhr
Taufe – Lilith76, 25.10.04 um 20:40 UhrDu ärmste! – SvenB, 25.10.04 um 23:27 Uhr
Wissen über die HLT aneignen – Renate, 26.10.04 um 17:58 UhrHintergrundinfos – Lilith76, 26.10.04 um 20:00 UhrEs tut mir so leid – Renate, 26.10.04 um 23:27 UhrBleibe offen ! – ---007---Abc, 27.10.04 um 10:47 UhrAndere Ansichten – Lilith76, 27.10.04 um 14:48 UhrHabe vergessen – Lilith76, 27.10.04 um 15:07 Uhr
Ist auch ok – hltobi, 27.10.04 um 15:42 UhrNicht alles OK in Zion – SvenB, 27.10.04 um 22:48 UhrDa fängts an – lennard, 29.10.04 um 8:48 Uhrbleib kritisch hinsichlich Kinder u. Kirche – lennard, 28.10.04 um 16:08 UhrSichtweise der Mitglieder – Renate, 28.10.04 um 18:25 UhrFrust der Ex-Mitglieder und Vedrängung – Maik, 19.11.04 um 2:17 UhrWirklich? – lennard, 19.11.04 um 14:02 UhrWer verdrängt hier was? – Renate, 19.11.04 um 14:49 UhrMormonen besitzen kein Monopol – Martin007, 29.10.04 um 7:57 UhrSchlimm genug – lennard, 29.10.04 um 8:22 UhrSubjektiv und objektiv – Maik, 19.11.04 um 2:47 UhrUntermauerung – lennard, 19.11.04 um 16:42 UhrNachtrag – lennard, 30.10.04 um 13:05 UhrGlaubensverteidigung – Renate, 30.10.04 um 22:11 UhrSchubladen – hltobi, 2.11.04 um 14:23 UhrGustl besitzt die Firewall – lennard, 2.11.04 um 20:16 UhrKeine Schubladen – Renate, 3.11.04 um 21:42 UhrDanke – hltobi, 4.11.04 um 10:33 UhrDas kann man nicht vergleichen – Renate, 8.11.04 um 20:55 UhrÃœberheblich? – hltobi, 9.11.04 um 17:12 UhrRationalität – Renate, 10.11.04 um 17:15 UhrIrrationalität – hltobi, 11.11.04 um 10:27 UhrMein Standpunkt dazu – Renate, 13.11.04 um 14:39 UhrNicht auf Andere herabsehen – gustl, 11.11.04 um 0:59 Uhrwer schaut von oben herab? – Rainer, 12.11.04 um 0:23 UhrWohin gehe ich heute? – gustl, 12.11.04 um 22:03 UhrMitteilungsbedürfnis – Rainer, 18.11.04 um 0:00 UhrDas Ergebnis zählt – gustl, 18.11.04 um 1:09 UhrVielleicht hättest du länger aktiv bleiben sollen – SvenB, 18.11.04 um 1:45 Uhrlänger aktiv... – gustl, 18.11.04 um 11:28 UhrOhh Gustl – Burkard, 18.11.04 um 6:17 UhrKZ Ãœberlebde – gustl, 18.11.04 um 11:53 UhrDie Tür steht immer offen – Chamael, 18.11.04 um 23:33 UhrAch Gustl – nixwiss, 12.11.04 um 15:28 Uhralso bei mir ist das.... – Nyu, 12.11.04 um 21:52 UhrIm Ernst? – gustl, 12.11.04 um 22:06 UhrIronie und Sarkasmus – SvenB, 13.11.04 um 0:09 Uhrna ja, ich finde schon, dass Du es Dir bei Deinem vorangegangen Beitrag – Nyu, 13.11.04 um 2:50 UhrFolgt die Kirche den Lehren Christi? – Rainer, 17.11.04 um 23:24 UhrTypisches Sektendenken – Renate, 13.11.04 um 14:36 UhrDu hältst mir Schwarz-Weiß-Denken vor... – gustl, 13.11.04 um 21:56 Uhrmoment mal – René Urban, 14.11.04 um 10:21 Uhrein guter Club... – gustl, 14.11.04 um 20:07 Uhrhallo ich bin neu hier – shana, 15.11.04 um 16:43 UhrWelcome Shana – SvenB, 15.11.04 um 17:26 UhrWas ich nicht weiß... – gustl, 15.11.04 um 21:10 UhrGewohnheiten – SvenB, 16.11.04 um 18:52 UhrVom PFK da komm ich her, ähem - das gibts nicht mehr. – gustl, 16.11.04 um 23:06 UhrPfk Gr Fhv Br Hr ÄKp Jd Jm Jae Ae – SvenB, 16.11.04 um 23:26 UhrPFK = Priestertumsführungskomitee – Trzoska, 17.11.04 um 22:49 UhrFunktion – hltobi, 16.11.04 um 15:32 UhrMenschliche Verhaltensweisen – SvenB, 16.11.04 um 17:06 UhrSagt ein PT immer die wahrheit? – Hexe, 17.11.04 um 5:11 UhrWahrheit im Auge des Betrachters – Martin007, 18.11.04 um 14:00 Uhrblinder Glaube – shana, 18.11.04 um 15:20 UhrAmen – SvenB, 18.11.04 um 15:42 UhrBlinder Glaube ist Quatsch – gustl, 18.11.04 um 17:05 UhrKuhn etc., philosophisches Bla bla – lennard, 16.11.04 um 18:25 UhrKuhn und die Postmoderne – hltobi, 17.11.04 um 8:57 Uhrtra la la – lennard, 17.11.04 um 17:22 UhrNur kurz – hltobi, 19.11.04 um 10:57 UhrSchutzwälle der HLTs – Renate, 16.11.04 um 21:19 UhrDa haben wir den Salat... – gustl, 16.11.04 um 23:28 UhrIrrtum – Renate, 17.11.04 um 0:43 UhrKopf contra Herz... – gustl, 17.11.04 um 11:13 UhrApfel contra Birne .... – shana, 17.11.04 um 17:02 UhrDas Herz lügt – Trzoska, 17.11.04 um 22:16 UhrHallo – hltobi, 17.11.04 um 9:18 UhrSo ist es – Renate, 17.11.04 um 18:32 UhrKurz – hltobi, 19.11.04 um 11:18 UhrDa kann es keine Einigung geben – Renate, 22.11.04 um 22:27 UhrMerkwürdig finde ich ... – Renate, 14.11.04 um 12:07 Uhrnun sei nicht albern... – gustl, 14.11.04 um 20:02 UhrDie Kirche ist albern. Gott ist tot. – SvenB, 15.11.04 um 16:16 UhrKohle ist kein Allheilmittel – gustl, 15.11.04 um 22:01 UhrIntakt ist Relativ – SvenB, 16.11.04 um 16:56 UhrWas für ein Dachschaden... – gustl, 16.11.04 um 22:58 UhrDu bist leider schon zu lange aus dem Geschäft – SvenB, 16.11.04 um 23:21 UhrAlkohol wird wohl abgebaut... – Trzoska, 17.11.04 um 22:42 UhrWdW überflüssig – Rainer, 17.11.04 um 23:11 UhrDie Stadien des Alkoholismus – gustl, 18.11.04 um 1:23 UhrAbrechnung mit den 68-ern – Martin007, 18.11.04 um 15:19 UhrSchon wieder Äpfel und Birnen – SvenB, 18.11.04 um 17:26 UhrStarke Familien – Desi, 18.11.04 um 22:38 UhrReminder an Renate – gustl, 18.11.04 um 11:59 UhrPrügelnde Priestertumsträger – Renate, 19.11.04 um 14:44 UhrWar ein nettes Gespräch. – gustl, 3.11.04 um 0:03 UhrNachtrag eines Blinden – ---007---Abc, 1.11.04 um 11:46 UhrDu verschließt Dich den Fakten – lennard, 1.11.04 um 19:01 UhrWas ist Wahrheit? – gustl, 1.11.04 um 22:50 UhrKurios – Renate, 1.11.04 um 23:10 UhrFakten, Fakten, Fakten – gustl, 2.11.04 um 13:17 UhrKein Bedarf an langweiliger Literatur – lennard, 2.11.04 um 18:37 Uhr100 Punkte – gustl, 2.11.04 um 23:55 UhrDeine Firewall – Renate, 3.11.04 um 0:48 UhrÄnderungen beweisen alles! – lennard, 3.11.04 um 20:09 UhrNämlich? – hltobi, 4.11.04 um 13:07 UhrDreizehnter Glaubensartikel – Chamael, 13.11.04 um 13:02 UhrEinzelfallprüfung – ---007---Abc, 2.11.04 um 14:56 UhrFixierung auf das Falsche – Maik, 19.11.04 um 2:20 Uhrbeschreib doch mal deine Haltung zur Kirche genauer – lennard, 1.11.04 um 14:23 UhrDer Placebo-Effekt – ---007---Abc, 2.11.04 um 16:25 UhrGuter Vergleich – Trzoska, 2.11.04 um 19:35 UhrSorry – lennard, 2.11.04 um 20:06 UhrWas mir die Kirche bringt – ---007---Abc, 2.11.04 um 22:30 UhrAn Frank gerichtet – Renate, 3.11.04 um 20:59 UhrDanke – ---007---Abc, 4.11.04 um 11:49 UhrUnterscheidung zwischen Forum und Webseite – Renate, 8.11.04 um 21:09 UhrDer Klügere gibt nach ? – ---007---Abc, 9.11.04 um 14:58 UhrZustimmung in allen Punkten – Renate, 10.11.04 um 17:30 UhrAlle Konsequenzen sofort und nicht schleichend! – Gunar, 27.10.04 um 16:32 UhrBravissimo Dr. Sommer ! – ---007---Abc, 27.10.04 um 18:17 UhrDie Sektenwelt teilt sich weiterhin in gut und böse – Gunar, 27.10.04 um 19:03 UhrHiHi! – SvenB, 27.10.04 um 18:43 UhrAch Sven ... – Gunar, 27.10.04 um 19:14 UhrWas ist denn das für eine Frage?! – SvenB, 27.10.04 um 20:56 UhrWieso willst du das partout nicht verstehen? – Gunar, 27.10.04 um 23:21 UhrWeil wir weiter in Mikrokosmen leben – SvenB, 28.10.04 um 10:16 UhrKorrektrur – SvenB, 28.10.04 um 10:23 UhrDanke, das macht Hoffnung ! – ---007---Abc, 28.10.04 um 13:15 UhrDein Partner - ein dressierter Hund?
– Renate, 28.10.04 um 18:16 UhrDein Partner - ein Hans Dampf in allen Gassen? – Gunar, 28.10.04 um 20:51 UhrBeziehungen sind niemals einfach – Renate, 30.10.04 um 22:34 UhrAm besten erst mal locker machen – gustl, 1.11.04 um 22:34 UhrNanu? – Trzoska, 2.11.04 um 19:42 UhrTragweite – Maik, 19.11.04 um 2:15 UhrJenseits des Horizonts – ---007---Abc, 26.10.04 um 14:56 UhrWirklich rührend ... – Renate, 26.10.04 um 18:18 Uhrfand ich das nicht – hltobi, 27.10.04 um 11:52 UhrToller Vergleich – Lilith76, 27.10.04 um 14:27 UhrStress – hltobi, 27.10.04 um 15:17 UhrManipulation – Renate, 27.10.04 um 15:23 Uhrund mehr – hltobi, 27.10.04 um 16:30 Uhres ist nicht so einfach – Renate, 27.10.04 um 19:17 UhrStimmt – hltobi, 28.10.04 um 11:12 Uhrund weiter Manipulation – Renate, 28.10.04 um 18:22 UhrManoploy – hltobi, 2.11.04 um 13:03 UhrWerte und Auslegung – Renate, 3.11.04 um 21:31 UhrAnnährung – hltobi, 4.11.04 um 12:56 UhrManipulierende Kirche – Renate, 8.11.04 um 20:51 Uhrklare Manipulation – lennard, 28.10.04 um 16:29 Uhrzwanghaft – Martin007, 28.10.04 um 8:50 UhrBetriebssystem – Renate, 28.10.04 um 18:12 UhrGotteslehre – Martin007, 1.11.04 um 13:28 UhrWieso Gotteslehre? – Renate, 1.11.04 um 21:12 UhrKind und Gott – Martin007, 2.11.04 um 12:01 UhrGötzendämmerung – Martin007, 2.11.04 um 13:48 UhrIdole wie Joseph Smith und Co – Renate, 3.11.04 um 0:57 UhrEltern sind keine Götter – Renate, 3.11.04 um 0:53 Uhrdas stimmt, aber – Martin007, 4.11.04 um 8:45 UhrHier ist die Lösung des Problems – Trzoska, 29.10.04 um 7:52 Uhrschwierig, aber es geht – René Urban, 29.10.04 um 9:55 UhrDanke – Lilith76, 29.10.04 um 15:45 UhrEin Versuch wert – Lilith76, 29.10.04 um 15:40 UhrViel Glück und vor allem Kraft – Renate, 30.10.04 um 22:12 UhrStress – Maik, 19.11.04 um 2:11 UhrDa kann es keine Einigung geben – Renate, 22.11.04 um 22:27 UhrUntermauerung – lennard, 19.11.04 um 16:42 UhrWer verdrängt hier was? – Renate, 19.11.04 um 14:49 UhrPrügelnde Priestertumsträger – Renate, 19.11.04 um 14:44 UhrWirklich? – lennard, 19.11.04 um 14:02 UhrMormonismus, Glaubensdoktrin, und die moderne Wissenschaft – Mykonos, 17.2.15 um 14:26 UhrReligiöse Kosmologien als Sinnverstärker und Apologetik – Utnapischtim, 16.2.15 um 20:04 Uhr"Psychologie der Religionen" – Mykonos, 16.2.15 um 18:03 UhrU.a. von Religionspsychologie bis zur Archäogenetik... – Utnapischtim, 16.2.15 um 11:46 UhrDu meinst: There’s life in the old dog yet - oder: Totgesagte leben länger – Mykonos, 16.2.15 um 1:58 UhrUnsicherheit? – Utnapischtim, 15.2.15 um 15:35 UhrAgonie...? – Mykonos, 15.2.15 um 14:47 UhrBald ist es soweit: "nächste Tage = 2 Monate"
– Utnapischtim, 15.2.15 um 12:14 UhrAuch von mir: herzlichen Dank – shana, 3.1.15 um 22:12 UhrFacebook und Co – Sappho, 3.1.15 um 20:12 Uhr
